Frankreich-Info

Hallo
Das seit August geltende Nichtraucherschutzgesetz im Schwabenländle schlägt immer höhere Wellen.
So weit ich weiß darf ab Februar 2008 auch in Frankreich nicht mehr in Gaststätten geraucht werden.
Da stellt sich mir die Frage ob das der Franzose gelassen hinnimmt oder ob es kracht.
Zur Anmerkung:ich selbst finde, obwohl Raucher,diese Regelung in Restaurants in Ordnung.
Es geht auch nicht um das für und wider des Rauchens.
Es geht allein um die Frage ob sich das in den Bistros durchsetzen wird.
Letztendlich werden durch ein Rauchverbot sehr viele Existenzen vernichtet.
Gruß Günther

Hallo zusammen
Bin ich auch mal gespannt. Ich bin selbst auch Raucher und bin Deiner Meinung. Ich mag es auch nicht, wenn ich noch am essen bin und zugequalmt werde, somit fuer Restos d'accord. Maaaaaaaaaaaaaaaaaais , selbst in England, und da Rauchen die Menschen viel weniger, gab es Umsatzeinbrueche und fast jedes Pub mutiert zum Restaurant, weil weniger Leute kommen.
Die Idee, keine Zigarette zu meinem Café rauchen zu koennen, gefaellt mir gar nicht, aber was solls, ich bin ein toleranter Raucher.

Gerhard

Günther Kagemann schrieb
Letztendlich werden durch ein Rauchverbot sehr viele Existenzen vernichtet.

Warum?

Ich denke, dass es sich auch in Frankreich oder in Deutschland wie in Irland oder Italien verhält.... erst ist das Geschrei gross und dann wird es akzeptiert.... wobei .... ob sich das wirklich auch in den ländlichen Bereichen so vollständig durchsetzt... a la.... wo kein Kläger, da kein Richter....
btw... ich habe entgegen aller Ratschläge in meinem Bistro hier in Nürnberg von Anfang an Rauchverbot eingeführt..... wer rauchen möchte, kann sich draussen bequem an einen der Tische setzen, drinnen herrscht striktes Rauchverbot.....und Jeder findet es bisher okay nach dem ersten Erstaunen....naja, schaun ma mal, wie sie es dann im Winter finden
und ich bin der Meinung, dass in allen Berufen die Gesundheit
am Arbeitsplatz gross geschrieben wird, nur die Gastronomen dürfen sich zu qualmen lassen.....

@Bine
Warum?
Seit der Einführung habe ich 3 Kunden verloren und ca. 10 stehen in Warteschleife.
Diese 3 haben allerdings ihre Existenz verloren,das passiert nun mal wenn plötzlich der Umsatz um 50 und mehr Prozent wegsackt.
Darunter haben dann auch viele Zulieferer zu leiden.
Dies passiert in der normalen Kneipe,nicht im Bereich Restaurant.
In diesem Bereich sind nämlich ca. 80 bis 90 Prozent der Gäste Raucher.
....die meisten Gastronomen übrigens auch.Das ist dann mit dem Schutz am Arbeitsplatz mit der ganz großen Kelle geschöpft,also weit hergeholt.
Bin mal gespannt wie bequem jemand draußen am Tisch sitzt bei 5 Grad minus )
Es gibt nur ein Land in Europa wo das alles wunderbar klappt,das ist Spanien.Dort gibt es für die Wirte Wahlfreiheit,Raucher oder nicht.
Nach dem ganzen Theater und den scheinheiligen Aussagen das man jetzt endlich mal weggehen kann und nicht zugequalmt wird möchte ich zum einen mal fragen wo die Nichtraucher denn nun sind und zum anderen:wenn das so wichtig ist,warum sind nicht vor Jahren schon Nichtraucherlokale eröffnet worden?
Antwort:Die gehen nicht weg und so ein Lokal hätte nach 3 Monaten Pleite gemacht.
Übrigens Gerhard,ich bin an sich auch Tolerant.Nur diese Hetzjagt die im Moment auf Raucher veranstaltet wird,die wird langsam unerträglich.Schaut man sich die Leserbriefe mancher Zeitungen an dann werde ich schon Schweinesauer. Ich bin kein Mörder und ich lasse mich auch nicht auf die gleiche Stufe stellen.
Dazu möchte ich dann auch ein Verbot für fettes Essen und Süßigkeiten da ich die vielen fetten Menschen die um mich in der Gegend rumlaufen auch nicht mehr ertrage.Das könnte man ewig erweitern bis wir alle nicht Rauchen und Trinken und den Hasen den Salat wegfuttern.Wenn`s dann mal schnell gehen muss kann man auf die Weide gehen und den Kühen das Gras wegfressen.
Toller Gedanke.
Günther

Freu Dich doch, der DEHOGA plant ja eine Klage wegen des Rauchverbots.... und wegen der Temperaturen.... dafür gibt es ja Heizstrahler und angeblich ist das gemeinsame Rauchen draussen sehr gut für die Kommunikation unter den Gästen
Aber ich streite mich nicht mehr über dieses Thema , denn da gibt es anscheinend keinen gemeinsamen Nenner ... ich denke halt, dass es in Deutschland keinen Weg mehr gibt das Rauchverbot zu umgehen..... und ich finde es lächerlich, dass jetzt plötzlich so geatn wird, als käme es völlig überraschend.... das hat sich ja wohl schon länger abgezeichnet!

Hallo,

Hier ziemlich auf dem Land denke ich, wird das Rauchverbot recht streng gehandhabt werden. Die Strafen für die Wirte sind doch sehr hoch.

Ein sehr interessanter Artikel ist hier:
http://www.spiegel.de/spiegel/0,1518,506313,00.html

(Bitte Link kopieren in Adressleiste)

Wenn ALLE Kneipen Nichtraucherkneipen werden, geht wohl kaum einer Pleite - das haben auch die Erfahrungen aus England, Italien und anderen Ländern gezeigt.

Günther Kagemann schrieb
Letztendlich werden durch ein Rauchverbot sehr viele Existenzen vernichtet.
Gruß Günther

Ist das so? Ich glaube das nicht oder nur zum Teil!
Schönes Beispiel Italien, die Bars gehen alle Pleite, und wie sieht es jetzt nach über einem Jahr aus? Nix Pleite, es wurden mehrere Untersuchungen gemacht, die Läden laufen genau so. Belgien, die haben seit 01.01.2007 das gleiche Gesetzt, da wird kaum drüber geredet, USA, seit Jahren nicht mehr in Läden erlaubt, nur in Deutschland, da sind die Weltmeister der Diskussion und Schwarzmaler. Es wird seit Jahren über das Gesetzt geredet, und es wurde von über einem Jahr angenommen und laut EU umgesetzt. Alles nichts neues, ist also schon lange bekannt!
Mir ist es im Übrigen egal ob in einer Bar geraucht wird oder nicht, dann geht man halt vor die Tür, wovor ich mich darüber aufrege., Nein danke.

mmmmh,
ich habe mir mal in Ruhe Eure Antworten zur Gemüte geführt:

Als ehemalige Raucherin( 2 Jahre habe ich jetzt mal wieder geschafft) kann ich nur sagen, wenn ich noch rauchen würde, ginge ich nicht mehr in die Kneipe.
Bier trinken und dann draussen rauchen=???

Gibt es etwas ungemütlicheres???

Meine Gäste, die etwas essen, sind dankbar, dass Sie das ohne Qualm können

Salut,

in meinem Gästehaus herrscht kein Rauchverbot.

Allerdings gehen alle Raucher nach draußen, um dort ihre Zigaretten (oder was nur immer) zu rauchen - ganz selbstverständlich! Selbst auf den Zimmern rauchen sie nicht, auch wenn dort Aschenbecher stehen.

Diese Rücksichtnahme finde ich schon sehr bemerkenswert!
Auch Raucher sind soziale Wesen!

Gruß
Lilo (Nichtraucher)

Salut tout le monde
Das Ideale waere wohl, das es in jedem Bistro oder Bar eine Raucherecke geben koennte. Fuer mich ist es selbstverstaendlich, das ich andere Leute nicht komplett einraeuchere, aber die Zigarette nach dem Essen im Resto fehlt mir schon.
Ich kann aber auch Guenther gut verstehen. In Frankreich gibt es glaube ich sehr viel mehr Raucher, also fuer mich "noch" kein Problem, aber ich bin einmal im Monat beruflich in England und ich kann Euch sagen, man fuehlt sich wie ein Verbrecher als Raucher und wird sehr oft schief angekuckt.

also gebe ich auch noch meinen Senf dazu:

Bezeichne mich mal als "Feierabendraucher"...ich rauche also meine 3 bis 4 Glimmstengel abends zuhause und >immer draußen< , sowohl aus Rücksicht auf Frau und Kind als auch einfach, weil ich es selbst und ganz persönlich in einer "zugequartzen" Bude unerträglich finde würde.

Die einzige AUSNAHME an dieser Regel waren bisher Kneipen. Wenn ich mich dort mit jemandem Treffe, rauch ich auch gerne mal eine dabei und trinke mein Bier.
Dass das jetzt nicht mehr möglich ist, trifft mich aber nicht besonders. Viele Kneipen in BaWü haben sich darauf eingestellt und getrennte Räumlichkeiten für Raucher und Nichtraucher eingerichtet, so dass man auch bei Minusgraden nicht unbedingt in der Kälte eine zittern muss ...

"bei Minusgraden nicht unbedingt in der Kälte eine zittern muss ..."
wieso??
Da entsteht doch Verbrennungswaerme .. und umso mehr je mehr Raucher sich draussen zusammenfinden
und
eigentlich muesste man den Rauchern dankbar sein, dass sie diese hochgiftigen Stoffe so relativ diskret entsorgen, wenn man bedenkt welche Kosten und Umweltauflagen moderne Verbrennungsanlagen haben.

aus http://www.infantologie.de/raucher/inhaltsstoffe.php
In einer Zigarette sind mehr als 3800 chemischen Verbindungen, die Meisten sind lungengängige Feinstaubpartikel. Über 200 davon sind aber giftig
salut
Herbert (seit nunmehr 25 Jahren aktiver Nichtraucher)

Salut,

ja, ja man weiß es schon: ehemalige Raucher verhalten sich besonders militant!!
Ich zähle mich übrigens auch zu den ehemaligen Rauchern und jetzt militanten Nichtrauchern.

Es ist immer wieder erstaunlich, mit welcher Nonchalance Raucher das Recht in Anspruch nehmen, die Luft für den (vernünftigen) Rest der Menschheit zu verpesten/ vergiften. Es gibt nach allen wissenschaftlichen Untersuchungen definitiv keinen Spielraum mehr, über die Schädlichkeit des Rauchens für Raucher und unfreiwillige Mitraucher zu diskutieren: Rauchen ist schädlich.
Und es läßt sich auch nicht mehr wegdiskutieren, daß jeder Raucher irgendwann das Schicksal eines von Krebs gepeinigten Menschen erleidet. Jeder.

Da frage ich mich, warum die Energieen der Raucher statt auf das Beharren auf irgendwelchen Rechten (??) nicht auf das Aufgeben des Rauchens konzentriert werden!

Kneipiers, die auf Grund des Rauchverbots schließen müssen, haben ohnehin etwas falsch gemacht. Sie haben vergessen, daß die überwiegende Mehrzahl aller Erwachsenen Nichtraucher sind.

Im Übrigen gab es hier in meiner Umgebung schon lange vor dem Rauchverbot Restaurants, in denen das Rauchen untersagt war. Und siehe da, sie florierten.

Herzliche Grüße aus der frischen Luft der Drôme

von Aperdurus

PS: Es stimmt, Nichtraucher haben am Ende Ihres Lebens auch nicht mehr Geld übrig. Das was sie sparen, brauchen sie nämlich für die 10 Jahre, die sie länger leben:D

Kneipiers, die auf Grund des Rauchverbots schließen müssen, haben ohnehin etwas falsch gemacht. Sie haben vergessen, daß die überwiegende Mehrzahl aller Erwachsenen Nichtraucher sind.

Hallo Aperdurus
Da kann ich Dir nicht zustimmen. ich fürchte, das ist wohl richtig, dass ein Kneipensterben die Folge sein wird/kann. Wo sollen die armen Süchtigen denn hin. In der eigenen Wohnung sollen Gardinen und Kinder geschûtzt werden, oeffentliche Gebaeude sind rauchfreie Zone, selbst warme Bahnhofshallen sind tabu. Und wenn dann auch noch die Stammkneipe ...
ja dann braucht Raucher dann da ja auch nicht mehr hinzugehen und kann sofort auf dem eigenen Balkon .. und da ist das Bierchen auch viel billiger.
salut
Herbert

Hallo herbert,

der so verzweifelte, in die Enge getriebene Raucher könnte sich ja entschließen, den Ausstieg zu wagen - meint jemand der noch raucht.

Ich bin für ein Rauchverbot in Kneipen etc.

LG

"der so verzweifelte, in die Enge getriebene Raucher könnte sich ja entschließen, den Ausstieg zu wagen"
das ist ja wohl auch die Intention!!!
aber die Tabaksteuer
haette Staat wohl schon gerne noch! Aber dann erfindet Finanzminister einfach eine Solidar-Raucher/Nicht-raucher-steuer
salut
Herbert

Yoyo schrieb:
..................ja entschließen, den Ausstieg zu wagen-.........

....wagen? Nee Mut gehört eigentlich nicht dazu!

Nur eine gute Portion Sturheit (Durchhaltewillen sagt man auch dazu), eigene Überzeugung und hilfsbereite Mitmenschen....... für den kleinen Sieg über sich selbst.

Einen Sonntagsgruß aus der Drôme von
Aperdurus

PS Wenn die Tabaksteuer fehlt, was solls? Dafür werden die Krankenkassenzuschüsse niedriger! Ach und die Pensionierungsgrenze kann dann auf 70 angehoben werden.

ich bin G E G E N ein Rauchverbot in Kneipen.

Muss denn alles immer per Gesetz geregelt werden????

Wenn es soviele Nichtraucher gibt, die sich gerne in Kneipen aufhalten, in denen nicht geraucht wird--- es gabe und gibt ( soweit mir bekannt ist) kein Gesetz das Nichtraucherkneipen verbietet----

also gab es sie nicht, weil der Markt nicht da war???

Ich für meinen Teil---- seit 2 Jahren mal wieder Nichtraucher ( aber keinesweges militanter Nichtraucher) besuche ausgesprochen gerne Bekannte, bei denen nicht geraucht wird, habe gerne Besuch, der nicht raucht etc. Keine Frage!! Es ist gerade für einen ehemaligen Raucher sehr angenehm, wenn der Pullover und die Haare nicht mehr stinken, wenn ich in meinem Wohnzimmer wieder richtig durchatmen kann etc....

aber deswegen muss ich ja noch lange nicht für ein gesetzlich geregeltes Rauchverbot in Kneipen sein.

Gittachen stellte fest:

Wenn es soviele Nichtraucher gibt, die sich gerne in Kneipen aufhalten, in denen nicht geraucht wird--- es gabe und gibt ( soweit mir bekannt ist) kein Gesetz das Nichtraucherkneipen verbietet----

also gab es sie nicht, weil der Markt nicht da war???

Hoppla! Das mußte ich mehrfach durchlesen. Trotzdem erschließt sich diese Logik meinem (allerdings) männlichen Nichtraucher- Verstand nicht.

Ich könnte mir allenfalls vorstellen, daß man Kneipen für Leute mit schlechtem Mundgeruch verbietet . Da wären dann auch wieder die Raucher betroffen.

Aber Kneipen für harmlose, sozialverträgliche Nichtraucher verbieten?!

Da bin ich wieder überaus tolerant: die sollen ruhig nichtrauchen!
Und zwar, wo sie wollen!

A Valence hier: L´indice atmo ( qualité de l`air) de 4 sur une échelle allant de 1 à 10 .
Selon le journal.

Salut
Aperdurus