guten tag,
ich wohne seit ueber vier jahren in toulouse, und nachdem ich mich hier richtig installiert habe und sicher bin noch fuer ein paar jahre zu bleiben, spiele ich mit dem gedanken meinen hauptwohnsitz hierher zu verlegen. nur leider weiss ich nicht, wie ich mich in D abmelden muss, brauche ich eventuelle papiere? muss ich meine neue adresse in F angeben? kann ich das schriftlich erledigen, oder muss ich das in D vor ort machen?
und wie lass ich mich dann in F "registrieren"?
ausserdem hab ich gehoert, dass wenn ich meinen hauptwohnsitz in F habe, ich meinen fueherschein auch aendern muss, von deutsch ins franz.
und mein personalausweis verliert seine gueltigkeit? und wenn ich dann in F gemeldet bin, wie funktioniert das mit meinem reisepass?
wer stellt mir den dann aus? immer noch das konsulat?
ziemlich viele fragen... und ich bin etwas ratlos.
es waere toll, wenn jemand schon mal diese formalitaeten unternommen haette, und mir von seinem vorgehen berichten wuerde.
vielen dank im voraus
Hauptwohnsitz Frankreich?
-
textspecht
- Beiträge: 506
- Registriert: Dienstag 27. August 2002, 13:32
- Wohnort: Ardèche Sud
Wichtigste Frage: Gibt es für Dich einen wirklich zwingenden Grund, Dich in Deutschland abzumelden? Falls nicht, laß lieber alles laufen wie bisher, das kann den Alltag manchmal sehr erleichtern.
Wenn Du in F arbeitest, Steuern und Sozialversicherungen zahlst, ist für den frz. Staat ohnehin Toulouse Dein einzig relevanter Wohnsitz. Den Begriff des Nebenwohnsitzes im Ausland gibt es in diesem Zusammenhang gar nicht.
Solange Du unter einer deutschen Adresse gemeldet bist, ist diese Gemeinde auch erster Ansprechpartner für alle Fragen rund um Personalausweis und Paß. Eine Paßverlängerung dürfte zudem aber auch über die Konsularabteilung der Botschaft bzw. Dein regional zuständiges Konsult möglich sein.
Nach meinen Informationen verlierst Du den PA, wenn Du Dich in D komplett ins Ausland abmeldest.
Eine Abmeldung in D (so Du sie denn wirklich willst) dürfte durch einen formlosen Brief möglich sein — unter Angabe der letzten D-Adresse und der PA-Nummer. Falls das den deutschen Ortsfürsten nicht genügt, werden sie Dir schon das nötige Formular schicken oder eine Internetadresse zum Herunterladen. Deine Auslandsadresse ist für die D-Kommune uninteressant, die ist dann nicht mehr für Dich zuständig.
Eine "Anmeldung" im deutschen Sinne gibt es in F bekanntlich nicht, zumal für EU-Bürger auch keine Carte de séjour mehr vorgeschrieben ist.
Wenn Du den aktuellen EU-Führerschein (Scheckkartenformat), aber keine deutsche Wohnadresse (=PA) mehr hast, brauchst Du meines Wissens ein frz. FS-Dokument — weil hier die Strafpunkte bei Verkehrsdelikten im FS vermerkt werden (oder wurden?), was auf dem deutschen Kärtchen jedoch nicht möglich ist.
Ein Grund mehr, den deutschen PA und FS zu behalten. Ein in Frankreich immatrikuliertes Auto darfst Du trotzdem fahren.
Kurz: Mach Dir bloß keinen Behördenstress wenn's nicht sein muß.
Heinz-Günter
Wenn Du in F arbeitest, Steuern und Sozialversicherungen zahlst, ist für den frz. Staat ohnehin Toulouse Dein einzig relevanter Wohnsitz. Den Begriff des Nebenwohnsitzes im Ausland gibt es in diesem Zusammenhang gar nicht.
Solange Du unter einer deutschen Adresse gemeldet bist, ist diese Gemeinde auch erster Ansprechpartner für alle Fragen rund um Personalausweis und Paß. Eine Paßverlängerung dürfte zudem aber auch über die Konsularabteilung der Botschaft bzw. Dein regional zuständiges Konsult möglich sein.
Nach meinen Informationen verlierst Du den PA, wenn Du Dich in D komplett ins Ausland abmeldest.
Eine Abmeldung in D (so Du sie denn wirklich willst) dürfte durch einen formlosen Brief möglich sein — unter Angabe der letzten D-Adresse und der PA-Nummer. Falls das den deutschen Ortsfürsten nicht genügt, werden sie Dir schon das nötige Formular schicken oder eine Internetadresse zum Herunterladen. Deine Auslandsadresse ist für die D-Kommune uninteressant, die ist dann nicht mehr für Dich zuständig.
Eine "Anmeldung" im deutschen Sinne gibt es in F bekanntlich nicht, zumal für EU-Bürger auch keine Carte de séjour mehr vorgeschrieben ist.
Wenn Du den aktuellen EU-Führerschein (Scheckkartenformat), aber keine deutsche Wohnadresse (=PA) mehr hast, brauchst Du meines Wissens ein frz. FS-Dokument — weil hier die Strafpunkte bei Verkehrsdelikten im FS vermerkt werden (oder wurden?), was auf dem deutschen Kärtchen jedoch nicht möglich ist.
Ein Grund mehr, den deutschen PA und FS zu behalten. Ein in Frankreich immatrikuliertes Auto darfst Du trotzdem fahren.
Kurz: Mach Dir bloß keinen Behördenstress wenn's nicht sein muß.
Heinz-Günter
hallo,
vielen dank, dass du dir die muehe gegeben hast mir zu antworten. und dann auch noch so ausfuehrlich! echt toll.
ich werde das dann wohl mal lassen mit meiner abmeldung in deutschland. und lass demnaechst meinen pass uebers konsulat erneuern. und dann soll es das auch gewesen sein.
ich hatte da wohl mal wieder einen anflug von deutscher ordnungsliebhaberei... alles schoen geregelt haben wollen.
nochmals vielen dank, bin jetzt um einiges schlauer geworden.
anne
vielen dank, dass du dir die muehe gegeben hast mir zu antworten. und dann auch noch so ausfuehrlich! echt toll.
ich werde das dann wohl mal lassen mit meiner abmeldung in deutschland. und lass demnaechst meinen pass uebers konsulat erneuern. und dann soll es das auch gewesen sein.
ich hatte da wohl mal wieder einen anflug von deutscher ordnungsliebhaberei... alles schoen geregelt haben wollen.
nochmals vielen dank, bin jetzt um einiges schlauer geworden.
anne
-
textspecht
- Beiträge: 506
- Registriert: Dienstag 27. August 2002, 13:32
- Wohnort: Ardèche Sud
Salut, Anne,
"deutsche Ordnungsliebhaberei" — schön gesagt. Die plagte uns am Anfang auch mal, aber zum Glück fiel uns noch rechtzeitig ein gutes, deutsches Sprichwort ein: Gehe nie zu Deinem Fürst, wenn Du nicht gerufen wirst.
Gruß, Heinz-Günter
"deutsche Ordnungsliebhaberei" — schön gesagt. Die plagte uns am Anfang auch mal, aber zum Glück fiel uns noch rechtzeitig ein gutes, deutsches Sprichwort ein: Gehe nie zu Deinem Fürst, wenn Du nicht gerufen wirst.
Gruß, Heinz-Günter
Hallo,
nochmals an alle......
ein deutscher Führerschein ist in Frankreich unbegrenzt gültig. Er muss N I C H T umgeschrieben werden.(Auch nicht, wenn der Dorfpolizist das gerne hätte)
Begründet der Inhaber einer EU- oder EWR-Fahrerlaubnis einen ordentlichen Wohnsitz im Inland, richtet sich seine weitere Berechtigung zum Führen von Kraftfahrzeugen nach dem § 28 der Fahrerlaubnis-Verordnung. Führerscheine aus EU- oder EWR-Mitgliedsstaaten werden in Deutschland unbeschränkt anerkannt und brauchen, auch bei Wohnsitzbegründung in Deutschland, nicht umgeschrieben werden.
gefunden bei
http://www.verkehrsportal.de/fuehrersch ... schein.php
Sie wohnen in Frankreich und sind im Besitz eines Führerscheins, der
- entweder von einem anderen Mitgliedstaat der Europäischen Union (EU)
- oder von einem anderen Mitgliedstaat des Europäischen Wirtschaftsraums (EWR)
ausgestellt wurde.
Die nationalen Führerscheine der Mitgliedstaaten der Europäischen Union sind für das Führen von Kraftfahrzeugen in Frankreich gültig;der Umtausch gegen einen französischen Führerschein ist nicht vorgeschrieben.
Bedingungen:
- Der Führerschein muss gültig sein.
- Sie müssen das Mindestalter erreicht haben, um ein Fahrzeug derselben Klasse in Frankreich fahren zu dürfen.
- Gegen Sie dürfen in Ihrem Herkunftsland keine Maßnahmen der Aussetzung, Einschränkung oder Aufhebung des Führerscheins verhängt worden sein.
In folgenden Fällen ist der Umtausch jedoch vorgeschrieben:
- wenn Sie in Frankreich eine strafbare Handlung begehen, die zu einer Aussetzung, Einschränkung oder Aufhebung des Führerscheins oder zu einem Punkteverlust führt,
- wenn Sie Ihren Führerschein im Umtausch gegen den Führerschein eines Drittlandes der EU oder des EWR erhalten haben, mit dem kein Gegenseitigkeitsabkommen besteht.
Frist für die Antragstellung
In letzterem Fall müssen Sie innerhalb eines Jahres nach Ihrer Niederlassung in Frankreich den Umtausch Ihres Führerscheins in einen französischen Führerschein beantragen.
gefunden bei: europa.eu
nochmals an alle......
ein deutscher Führerschein ist in Frankreich unbegrenzt gültig. Er muss N I C H T umgeschrieben werden.(Auch nicht, wenn der Dorfpolizist das gerne hätte)
Begründet der Inhaber einer EU- oder EWR-Fahrerlaubnis einen ordentlichen Wohnsitz im Inland, richtet sich seine weitere Berechtigung zum Führen von Kraftfahrzeugen nach dem § 28 der Fahrerlaubnis-Verordnung. Führerscheine aus EU- oder EWR-Mitgliedsstaaten werden in Deutschland unbeschränkt anerkannt und brauchen, auch bei Wohnsitzbegründung in Deutschland, nicht umgeschrieben werden.
gefunden bei
http://www.verkehrsportal.de/fuehrersch ... schein.php
Sie wohnen in Frankreich und sind im Besitz eines Führerscheins, der
- entweder von einem anderen Mitgliedstaat der Europäischen Union (EU)
- oder von einem anderen Mitgliedstaat des Europäischen Wirtschaftsraums (EWR)
ausgestellt wurde.
Die nationalen Führerscheine der Mitgliedstaaten der Europäischen Union sind für das Führen von Kraftfahrzeugen in Frankreich gültig;der Umtausch gegen einen französischen Führerschein ist nicht vorgeschrieben.
Bedingungen:
- Der Führerschein muss gültig sein.
- Sie müssen das Mindestalter erreicht haben, um ein Fahrzeug derselben Klasse in Frankreich fahren zu dürfen.
- Gegen Sie dürfen in Ihrem Herkunftsland keine Maßnahmen der Aussetzung, Einschränkung oder Aufhebung des Führerscheins verhängt worden sein.
In folgenden Fällen ist der Umtausch jedoch vorgeschrieben:
- wenn Sie in Frankreich eine strafbare Handlung begehen, die zu einer Aussetzung, Einschränkung oder Aufhebung des Führerscheins oder zu einem Punkteverlust führt,
- wenn Sie Ihren Führerschein im Umtausch gegen den Führerschein eines Drittlandes der EU oder des EWR erhalten haben, mit dem kein Gegenseitigkeitsabkommen besteht.
Frist für die Antragstellung
In letzterem Fall müssen Sie innerhalb eines Jahres nach Ihrer Niederlassung in Frankreich den Umtausch Ihres Führerscheins in einen französischen Führerschein beantragen.
gefunden bei: europa.eu
Zuletzt geändert von gittachen am Sonntag 19. März 2006, 00:45, insgesamt 1-mal geändert.
-
textspecht
- Beiträge: 506
- Registriert: Dienstag 27. August 2002, 13:32
- Wohnort: Ardèche Sud
Wenn wir Deutschen nicht so überaus bemüht wären, sogar solche Bedigungen zu erfüllen, die uns keiner stellt, hätten wir weitaus weniger Fragen und könnten das Leben Frankreich sicher weit mehr schätzen... 
Heinz-Günter
Heinz-Günter
n e i ntextspecht schrieb
Wenn Du den aktuellen EU-Führerschein (Scheckkartenformat), aber keine deutsche Wohnadresse (=PA) mehr hast, brauchst Du meines Wissens ein frz. FS-Dokument — weil hier die Strafpunkte bei Verkehrsdelikten im FS vermerkt werden (oder wurden?), was auf dem deutschen Kärtchen jedoch nicht möglich ist.
Kurz: Mach Dir bloß keinen Behördenstress wenn's nicht sein muß.
Heinz-Günter
der Führerschein gilt weiter.
gefundenSofern Sie Ihren ordentlichen Wohnsitz in einem anderen Mitgliedstaat der EU oder des EWR nehmen, gilt Ihr Führerschein grundsätzlich ohne Umtausch weiter. Über eventuelle Einschränkungen oder Registrierung informieren Sie sich bitte bei Ihrer dann zuständigen Behörde des Mitgliedstaates.
bmvbs.de
Bundesministerium für Verkehr
Allerdings scheint es sich dieses Gesetz ( ist von 1991 ) noch nicht herumgesprochen zu haben. Es kann passieren, dass der Dorfpolizist da völlig anderer Meinung ist.
Das macht aber nix......
Wo die Rechtslage nicht einwandfrei ist, ist wenn man Punkte bekommt. Es ist strittig, ob man in dem Fall den Führerschein umtauschen muss, oder ob die Franzosen eine andere Lösung finden müssen. ( Zettel aufkleben etc)
Aber ich gebe Text-Specht völlig Recht, warum ohne Not die deutsche Adresse aufgeben??
-
dragonluck
- Beiträge: 16
- Registriert: Dienstag 13. Juni 2006, 22:13
Wenn ich in Frankreich eine zeitlich unbegrenzte Tätigkeit aufnehme, wird (nach deutscher Ansicht) dann Frankreich mein Hauptwohnsitz. Muss ich mich in D dann als 2. Wohnsitz anmelden oder ist das dann auch ein Hauptwohnsitz? Muss ich irgendwelche Kosten in D tragen, wenn ich dort weiterhin gemeldet bin, oder nicht? Die Sache ist eigentlich die: wozu noch Geld in D lassen, wenn man es eh nur noch im Urlaub sieht?
Gruß,
Euer Dragon
Gruß,
Euer Dragon
-
textspecht
- Beiträge: 506
- Registriert: Dienstag 27. August 2002, 13:32
- Wohnort: Ardèche Sud
@ Dragon:
Richtig, Dein Wohnsitz für frz. Steuern und Sozialversicherung ist dann F. Die Unterscheidung in Haupt- und Nebenwohnsitz gibt es nicht.
Ob Du in D oder irgendwo hinterm Ural noch Wohnsitze hast, interessiert frz. Dienststellen in keiner Weise.
Ein Konto in D verhilft Dir zu einer billigen EC-Karte (die frz. CB sind teuer) und erlaubt es Dir, bedarfsweise preisgünstige Überweisungen zu tätigen (in F allerdings witzlos, weil Überweisungen unüblich, bargeldlos zahlt man per Scheck).
Heinz-Günter
Richtig, Dein Wohnsitz für frz. Steuern und Sozialversicherung ist dann F. Die Unterscheidung in Haupt- und Nebenwohnsitz gibt es nicht.
Ob Du in D oder irgendwo hinterm Ural noch Wohnsitze hast, interessiert frz. Dienststellen in keiner Weise.
Ein Konto in D verhilft Dir zu einer billigen EC-Karte (die frz. CB sind teuer) und erlaubt es Dir, bedarfsweise preisgünstige Überweisungen zu tätigen (in F allerdings witzlos, weil Überweisungen unüblich, bargeldlos zahlt man per Scheck).
Heinz-Günter
Na ja es hat aber auch vorteile offiziell hier angemeldet zu sein zb als angestellter ...krankenversicherung sozialversicherung ist dann sehr billig...das andere meine ich wenn mann wirklich mit dem gedanken spielt sich hier devinitif niederzulassen sollte mann dies auch offiziell machen ,vielleicht ist diese einstellung etwas konservativ doch
denke ich das es ehrlicher ist sich offiziell in dem land das man liebt und gedenkt sich dort sesshaft zu machen auch ofiziell zu leben und sich eben dazu bekennt...und nicht nur vorteile daraus zieht.Ich fühle mich dadurch auf jeden fall näher an frankreich und lebe damit zu den gleichen bedinungen wie ein franzose....in diesem sinne
denke ich das es ehrlicher ist sich offiziell in dem land das man liebt und gedenkt sich dort sesshaft zu machen auch ofiziell zu leben und sich eben dazu bekennt...und nicht nur vorteile daraus zieht.Ich fühle mich dadurch auf jeden fall näher an frankreich und lebe damit zu den gleichen bedinungen wie ein franzose....in diesem sinne
-
textspecht
- Beiträge: 506
- Registriert: Dienstag 27. August 2002, 13:32
- Wohnort: Ardèche Sud
Du mußt unterscheiden zwischen Deiner Anmeldung bei Sozialversicherung, Steuer usw. (die aber in der Regel Dein Arbeitgeber übernimmt) und der "polizeilichen Anmeldung", die es in F einfach nicht gibt!weinberg schrieb
Na ja es hat aber auch vorteile offiziell hier angemeldet zu sein zb als angestellter
Es gibt kein "Einwohnermeldeamt" wie in D, bei dem Du Dich mit Wohnsitz registrieren lassen mußt. Ist das so schwer zu verstehen?
Als "Wohnsitznachweis" dient Dir in F üblicherweise die Telefon- oder Stromrechnung, aber mich hat noch nie jemand danach gefragt.
Du bist doch absolut ehrlich und korrekt, indem Du Dich zu Steuern und Sozialabgaben registrieren läßt. Du lebst damit ja nicht illegal in F. Aber es gibt eben für den Wohnsitz keine Meldepflicht, kein Meldeamt, keine Meldebestätigung. Warum geht das in deutsche Köpfe so schwer hinein?!weinberg schrieb
denke ich das es ehrlicher ist, sich offiziell in dem land das man liebt und gedenkt sich dort sesshaft zu machen auch ofiziell zu leben
Daß Du außerdem einen Wohnsitz in D unterhältst, ist nichts Illegales und interessiert die Franzosen nicht. Warum auch?!
Gruß, Heinz-Günter
-
dragonluck
- Beiträge: 16
- Registriert: Dienstag 13. Juni 2006, 22:13
Hmm OK, das ich keine zusätzlichen Kosten in Frankreich habe, ist mir klar. Nur habe ich das Problem, das Deutschland inzwischen versucht, einem jeden Cent abzuknöpfen. Zudem wird ein Zweitwohnsitz in vielen Regionen von Deutschland inzwischen besteuert. Und derartigen Unkosten möchte ich natürlich entgehen. Hat jemand noch andere Infos zu "versteckten" oder nicht alltäglichen Kosten (bin erst 23 und hab da noch nicht wirklich den Durchblick - sry^^).
Gruß,
Euer Dragon
Gruß,
Euer Dragon
-
textspecht
- Beiträge: 506
- Registriert: Dienstag 27. August 2002, 13:32
- Wohnort: Ardèche Sud
@Dragon:
Jetzt vergiß doch mal den dämlichen Begriff Zweitwohnsitz! —
Wenn Du in F lebst und arbeitest, Steuern und Sozialversicherung zahlst, ist Deine frz. Wohnung für alle französischen Instanzen der einzige Wohnsitz, der zählt. Alles andere interessiert die Franzosen nicht. Verstanden? — Gut.
In Deutschland kannst Du gemeldet bleiben, auch wenn Du dort keiner Berufstätigkeit nachgehst und keine Steuern zahlst. Für deutsche Instanzen ist das Dein offizieller Wohnsitz, kostet Dich aber nichts. Verstanden? — Gut.
Die Besteuerung von Zweitwohnsitzen in D ist eine komplett andere Sache, völlig andere Baustelle. Da belegen Touristikgemeinden die Inhaber von Ferienhäusern und Ferienwohnungen mit einer Sonderabgabe zu Unterstützung der örtlichen Infrastruktur. Weil die Inhaber dieser Ferienimmobilien ihre Einkommensteuer ja nicht am Ferienort, sondern am Heimatort zahlen. Das hat mit Dir und Deinen Plänen überhaupt nichts zu tun. Verstanden? — Hoffentlich.
Du schreibst: "Ich bin erst 23 und habe da noch nicht den Durchblick." — Hmmm, wann soll der denn kommen? Immerhin bist Du seit fünf Jahren wahlberechtigt...
Viel Glück,
Heinz-Günter
Jetzt vergiß doch mal den dämlichen Begriff Zweitwohnsitz! —
Wenn Du in F lebst und arbeitest, Steuern und Sozialversicherung zahlst, ist Deine frz. Wohnung für alle französischen Instanzen der einzige Wohnsitz, der zählt. Alles andere interessiert die Franzosen nicht. Verstanden? — Gut.
In Deutschland kannst Du gemeldet bleiben, auch wenn Du dort keiner Berufstätigkeit nachgehst und keine Steuern zahlst. Für deutsche Instanzen ist das Dein offizieller Wohnsitz, kostet Dich aber nichts. Verstanden? — Gut.
Die Besteuerung von Zweitwohnsitzen in D ist eine komplett andere Sache, völlig andere Baustelle. Da belegen Touristikgemeinden die Inhaber von Ferienhäusern und Ferienwohnungen mit einer Sonderabgabe zu Unterstützung der örtlichen Infrastruktur. Weil die Inhaber dieser Ferienimmobilien ihre Einkommensteuer ja nicht am Ferienort, sondern am Heimatort zahlen. Das hat mit Dir und Deinen Plänen überhaupt nichts zu tun. Verstanden? — Hoffentlich.
Du schreibst: "Ich bin erst 23 und habe da noch nicht den Durchblick." — Hmmm, wann soll der denn kommen? Immerhin bist Du seit fünf Jahren wahlberechtigt...
Viel Glück,
Heinz-Günter
-
dragonluck
- Beiträge: 16
- Registriert: Dienstag 13. Juni 2006, 22:13
Hallo Heinz-Günther,
das mit dem Durchblick war eher in die Richtung der versteckten "Fallen" in D gedacht. Es gibt viele Dinge in D wo man teilweise durch Unwissenheit einfach über den Tisch gezogen wird (so ist es schon älteren Bekanntschaften ergangen, die dann an der Rechnung zu knappern hatten - aber das sind andere Sachen). Mir gehts eigentlich darum nicht auch ins Fettnäpfchen zu treten. Da in D nahezu alles Auslegungssache ist, ist es auch recht schwierig. Rechtssprechung und Recht gehen da ja manchal schon arg weit auseinander. Was meine Wahlberechtigung betrifft - mehr als das geringere Übel kann ich auch nicht wählen - sry aber meine Meinung zu dem was da oben abgeht ist ... (würde hier den Rahmen sprengen ^^)
Wenns nach mir ginge dann würde ich alle Abmelden und den Wohnsitz zu meinen Eltern verlegen (wäre für D der Hauptwohnsitz - wenn ich das jetzt richtig verstehe) und dann in Frankreich meinen ganz normalen Alltag anfangen. Da ich in F eine Firma zur Seite gestellt bekomme die sich mit der Einsiedlung beschäftigt ist das in F auch kein Thema für mich. Ich hoffe dann mal das alles gut geht - vlt mach ich mir wirklich zuviele Gedanken.
Zum Thema Nebenwohnsitz in D ist nur noch zu sagen, das es auch den Nebenwohnsitz gibt, der an der Arbeitsstelle liegt, weil das Pendeln zu teuer ist. In diesem Falle wird (je nach Bundesland) auch die entsprechende Steuer fällig.
Gruß,
Euer Dragon
das mit dem Durchblick war eher in die Richtung der versteckten "Fallen" in D gedacht. Es gibt viele Dinge in D wo man teilweise durch Unwissenheit einfach über den Tisch gezogen wird (so ist es schon älteren Bekanntschaften ergangen, die dann an der Rechnung zu knappern hatten - aber das sind andere Sachen). Mir gehts eigentlich darum nicht auch ins Fettnäpfchen zu treten. Da in D nahezu alles Auslegungssache ist, ist es auch recht schwierig. Rechtssprechung und Recht gehen da ja manchal schon arg weit auseinander. Was meine Wahlberechtigung betrifft - mehr als das geringere Übel kann ich auch nicht wählen - sry aber meine Meinung zu dem was da oben abgeht ist ... (würde hier den Rahmen sprengen ^^)
Wenns nach mir ginge dann würde ich alle Abmelden und den Wohnsitz zu meinen Eltern verlegen (wäre für D der Hauptwohnsitz - wenn ich das jetzt richtig verstehe) und dann in Frankreich meinen ganz normalen Alltag anfangen. Da ich in F eine Firma zur Seite gestellt bekomme die sich mit der Einsiedlung beschäftigt ist das in F auch kein Thema für mich. Ich hoffe dann mal das alles gut geht - vlt mach ich mir wirklich zuviele Gedanken.
Zum Thema Nebenwohnsitz in D ist nur noch zu sagen, das es auch den Nebenwohnsitz gibt, der an der Arbeitsstelle liegt, weil das Pendeln zu teuer ist. In diesem Falle wird (je nach Bundesland) auch die entsprechende Steuer fällig.
Gruß,
Euer Dragon
Ganz so einfach wie es hier dargestellt wird, ist es nicht. Die MELDEGESETZE der Bundesländer (soweit mir bekannt bis auf eine Ausnahme alle) schreiben zwingend eine Abmeldung vor, wenn der Lebensmittelpunkt verlegt wird. Wenn man bereits in Frankreich wohnt und dann noch rechtswidrig in D seinen Wohnsitz verlegt ("zu den Eltern"), befindet sich strafrechtlich nicht mal mehr im Ordnungsbussenbereich. Gleiches gilt für Personen, die sich nicht wenigsten innerhalb der ersten 24 Monate (in den meisten Bundeländern) nach Umzug abmelden (innerhalb der 24 Monate Ordnungsbusse im zweistelligen Bereich). Aber: Nur einige Meldeämter handhaben das strikt. Meines zum Bleistift und das war nicht lustig...
Warum das Abmelden aus praktischen Gründen sinnvoll sein kann: Was, wenn eine Mahnung, ein Vollstreckungsbescheid etc. zugestellt werden (müssen). Man hat da ganz schnell einen Haufen Ärger am Hals, wenn einen solche Dokumente nicht rechtzeitig erreichen...
plupp
Warum das Abmelden aus praktischen Gründen sinnvoll sein kann: Was, wenn eine Mahnung, ein Vollstreckungsbescheid etc. zugestellt werden (müssen). Man hat da ganz schnell einen Haufen Ärger am Hals, wenn einen solche Dokumente nicht rechtzeitig erreichen...
plupp
hallo,
jetzt ist es mir gerade bisschen flau im magen geworden, als ich das gelesen habe. ich hab auch noch meinen hauptwohnsitz in D. wie könnte ich mich denn jetzt zb abmelden? kann man das hier auf dem consulat machen? und kann mir da jetzt noch was angehangen werden? wie mach ich das denn am schnellsten, ohne das da probleme auf mich zukommen könnten?
lg fabi
jetzt ist es mir gerade bisschen flau im magen geworden, als ich das gelesen habe. ich hab auch noch meinen hauptwohnsitz in D. wie könnte ich mich denn jetzt zb abmelden? kann man das hier auf dem consulat machen? und kann mir da jetzt noch was angehangen werden? wie mach ich das denn am schnellsten, ohne das da probleme auf mich zukommen könnten?
lg fabi
Hallo fabi,fabi schrieb
hallo,
jetzt ist es mir gerade bisschen flau im magen geworden, als ich das gelesen habe. ich hab auch noch meinen hauptwohnsitz in D. wie könnte ich mich denn jetzt zb abmelden? kann man das hier auf dem consulat machen? und kann mir da jetzt noch was angehangen werden? wie mach ich das denn am schnellsten, ohne das da probleme auf mich zukommen könnten?
lg fabi
ich wollte Dir keine Angst machen. Wie ich bereits schrieb, handhabend wohl die meisten Meldeämter die Sache nicht strikt nach Gesetz. die behörden haben bei krassen überschreitungen auch offenbar einen ermessensspielraum. allerdings können die geldbussen empfindlich werden. was sie aber nicht mögen, ist, sich nach einnahme des dauerhaften wohnsitzes im ausland nochmals innerhalb von D umzumelden.
Zur Information: Du hast Deinen HAUPTwohnsitz nicht in D. Du hast lediglich EINEN Wohnsitz in D und EINEN in F. Länderübergreifend kann nicht zwischen Haupt-und Nebenwohnsitz unterschieden werden.
Tja, was tun: mit offenen Karten spielen, würde ich sagen. Ob das Abmelden von F aus geht, weiss ich nicht.
plupp
Obwohl ich schon lange jenseits der 23 bin 
, finde ich dieses ganze An-und Abmeldegesetz in D kompliziert.
Die französische Regelung: ich miet mir ne Wohnung, ein Haus, oder kauf mir eins von beiden, melde dann meinen Strom u.a. an, das Telefon und bekomme von beiden Gesellschaften die Rechnungen, voilà die Nachweise wo ich denn nun wohne.
Soweit so gut.
Noch leben wir in Deutschland, in einem eigenen Haus! Wir zahlen hier brav sämtlich Abgaben und die Strom, - Gas- Wasser, Telefongebühren.
Achso, und nicht zu vergessen, die liebe Hundesteuer!
Wenn ich mir nun auf mein franz. Grundstück ein Häuschen setze, nichts großes erst mal zum leben und danach kann ich mir ja dann das richtige Haus bauen lassen (aber das ist ein anderes Thema) melde ich mich bei den Elektr. werken und bei der Telefongesellschaft an. Ok. Wie bringe ich jetzt den deutschen Behörden bei, dass ich ab sofort nicht mehr bereit bin, für meinen Hund eine Hundesteuer zu berappen, und auch die lästigen Abwasser, Müllgebühren nicht mehr zahlen will, obwohl das Haus noch mir gehört und eventuell erst verkauft werden soll, wenn der richtige Hausbau in F ansteht......
Da müsste ich mich doch abmelden.... sonst begreifen die das doch nie ,dass ich berechtigt nicht mehr zahlen will /muss.......
, finde ich dieses ganze An-und Abmeldegesetz in D kompliziert.Die französische Regelung: ich miet mir ne Wohnung, ein Haus, oder kauf mir eins von beiden, melde dann meinen Strom u.a. an, das Telefon und bekomme von beiden Gesellschaften die Rechnungen, voilà die Nachweise wo ich denn nun wohne.
Soweit so gut.
Noch leben wir in Deutschland, in einem eigenen Haus! Wir zahlen hier brav sämtlich Abgaben und die Strom, - Gas- Wasser, Telefongebühren.
Achso, und nicht zu vergessen, die liebe Hundesteuer!
Wenn ich mir nun auf mein franz. Grundstück ein Häuschen setze, nichts großes erst mal zum leben und danach kann ich mir ja dann das richtige Haus bauen lassen (aber das ist ein anderes Thema) melde ich mich bei den Elektr. werken und bei der Telefongesellschaft an. Ok. Wie bringe ich jetzt den deutschen Behörden bei, dass ich ab sofort nicht mehr bereit bin, für meinen Hund eine Hundesteuer zu berappen, und auch die lästigen Abwasser, Müllgebühren nicht mehr zahlen will, obwohl das Haus noch mir gehört und eventuell erst verkauft werden soll, wenn der richtige Hausbau in F ansteht......
Da müsste ich mich doch abmelden.... sonst begreifen die das doch nie ,dass ich berechtigt nicht mehr zahlen will /muss.......
Gib mal bei google hundesteuer abmelden ein. Viiiele Infos und Anträge.
Wegen der "lästigen Abwasser, Müllgebühren" wendest Du Dich am besten an das Amt, von dem das kassiert wird. Wenn Strom, Wasser und Telefon ebenfalls abgemeldet sind, der Regen abgeschafft ist etc...
Wegen der "lästigen Abwasser, Müllgebühren" wendest Du Dich am besten an das Amt, von dem das kassiert wird. Wenn Strom, Wasser und Telefon ebenfalls abgemeldet sind, der Regen abgeschafft ist etc...
Ich glaub nicht, dass bei einem deutschen Amt etwas einfach gehtherbertp hat geschrieben:Du gibst ganz einfach die Hundemarke beim dt. Amt abWie bringe ich jetzt den deutschen Behörden bei, dass ich ab sofort nicht mehr bereit bin, für meinen Hund eine Hundesteuer zu berappen
salut
herbert
Da muss doch sicher wieder ein Forumlar ausgefüllt werden, warum man die abgibt...
Und wenn ich mich dann mit Hund für "längere Zeit" im deutschen Haus aufhalte, die achso lieben deutschen Nachbarn, mit sagen wir mal sehr guten Kontakten zu den städt. Behörden.., , mich dann beim Amt anschwärzen,....
- zeige ich denen meine französiche Stromrechnung und sage dann "je m'en fou"....
Es heißt : Wenn der Hund länger als 14 Tage mit im Haus lebt, muss er angemeldet werden..... Bis zu 14 Tage ist es ein Besucherhund.
Ich mein ja nur mal so..
Hm, ist mir gerade entfallen, weißt du eventuell -noch- wo man den Regen abstellen kann? *grübel-grübel-grübel*Yoyo hat geschrieben:Gib mal bei google hundesteuer abmelden ein. Viiiele Infos und Anträge.
Wegen der "lästigen Abwasser, Müllgebühren" wendest Du Dich am besten an das Amt, von dem das kassiert wird. Wenn Strom, Wasser und Telefon ebenfalls abgemeldet sind, der Regen abgeschafft ist etc...
****************************************************************
Wenn man in D lebt, und einen PA hat, steht die aktuelle Adresse drauf.
Wenn man in F lebt, und einen deutschen PA hat, steht die xxxxxxxxx Adresse drauf ??
Mal im Ernst, einen Ausweis als Nachweis , wo man in F wohnt, hat man doch nicht , oder? Also immer die Stromrechnung dabei haben.........
Oder hab ich die vorherigen Beiträge nicht richtig studiert, dann sag ich schon mal Tschuldigung.
Also in unseren deutschen Pässen vom Konsulat in Bordeaux steht der Ort in Frankreich drin, wo wir wohnen. dazu mussten wir sicher eine Bestätigung der mairie oder sowas liefern.
Und irgendwie denkst Du doch nicht im Ernst, dass du, wenn du im eigenen Haus wohnst in Deutschland, Abwasser und Müll und und und sparen kannst, bloß weil Du einen Zweitwohnsitz in Frankreich hast? Kein Problem, wenn Du ganz in Frankreich lebst und Dein Haus verkauft oder vermietet hast, aber vorher??
Und irgendwie denkst Du doch nicht im Ernst, dass du, wenn du im eigenen Haus wohnst in Deutschland, Abwasser und Müll und und und sparen kannst, bloß weil Du einen Zweitwohnsitz in Frankreich hast? Kein Problem, wenn Du ganz in Frankreich lebst und Dein Haus verkauft oder vermietet hast, aber vorher??
Nöööööh, das wird wohl nicht klappen, da hast du Recht!! Vielleicht kann man den Leerungsrhytmus der Mülltonnen verlängern, mehr sicher nicht.Yoyo hat geschrieben:Also in unseren deutschen Pässen vom Konsulat in Bordeaux steht der Ort in Frankreich drin, wo wir wohnen. dazu mussten wir sicher eine Bestätigung der mairie oder sowas liefern.
Und irgendwie denkst Du doch nicht im Ernst, dass du, wenn du im eigenen Haus wohnst in Deutschland, Abwasser und Müll und und und sparen kannst, bloß weil Du einen Zweitwohnsitz in Frankreich hast? Kein Problem, wenn Du ganz in Frankreich lebst und Dein Haus verkauft oder vermietet hast, aber vorher??
Und wenn das Haus verkauft ist, darf sich der neue Eigentümer mit allem rumschlagen.
Und bevor es verkauft ist, muss ich gucken, ob ich mich noch vor dem endgültigen Umzug nach F auf mein Elternhaus ummelde.
Sorry aber die ständig wiederkehrenden Diskussionen à la con im Stile von " wie kann ich mal schnell den einen oder den anderen Staat bescheissen", führen doch zu nix.
Das ist Quälerei von unschuldigen Bits+Bytes
Mann sollte einfach kurz mal die Logik bemühen und sich einige Punkte immer mal wieder vor Augen halten:
1. Die diversen Ämter bzw deren Angestellten sind ja nicht nur blöd
2. Frankreich ist nicht der süd-ost Kongo und die Verwaltung lebt nicht mehr in der Kolonialzeit . Die Zivilisation wurde auch hier rückwirkend zum 01.01.2008 eingeführt !
3. Gewisse Unanehmlichkeiten des Lebens, wie z.B Steuern und Abgaben haben nun mal nichts mit erst/zweit/inlands/auslands/was-auch-immer Wohnsitz zu tun, sondern nur mit so banalen Dingen wie Miet/besitzverhältnissen oder der blossen physischen Präsenz.
4. usw
5. Es ist der 14 juli und wir haben heute frei Vive la france !
6. Hab ich was vergessen?
Das ist Quälerei von unschuldigen Bits+Bytes
Mann sollte einfach kurz mal die Logik bemühen und sich einige Punkte immer mal wieder vor Augen halten:
1. Die diversen Ämter bzw deren Angestellten sind ja nicht nur blöd
2. Frankreich ist nicht der süd-ost Kongo und die Verwaltung lebt nicht mehr in der Kolonialzeit . Die Zivilisation wurde auch hier rückwirkend zum 01.01.2008 eingeführt !
3. Gewisse Unanehmlichkeiten des Lebens, wie z.B Steuern und Abgaben haben nun mal nichts mit erst/zweit/inlands/auslands/was-auch-immer Wohnsitz zu tun, sondern nur mit so banalen Dingen wie Miet/besitzverhältnissen oder der blossen physischen Präsenz.
4. usw
5. Es ist der 14 juli und wir haben heute frei
Vive la france ! 6. Hab ich was vergessen?
na, dann wünsch ich dir doch einen schönen freien (Feier) tag zum Ausspannen!HeinBlöd hat geschrieben:Sorry aber die ständig wiederkehrenden Diskussionen à la con im Stile von " wie kann ich mal schnell den einen oder den anderen Staat bescheissen", führen doch zu nix.
Das ist Quälerei von unschuldigen Bits+Bytes
Mann sollte einfach kurz mal die Logik bemühen und sich einige Punkte immer mal wieder vor Augen halten:
1. Die diversen Ämter bzw deren Angestellten sind ja nicht nur blöd
2. Frankreich ist nicht der süd-ost Kongo und die Verwaltung lebt nicht mehr in der Kolonialzeit . Die Zivilisation wurde auch hier rückwirkend zum 01.01.2008 eingeführt !
3. Gewisse Unanehmlichkeiten des Lebens, wie z.B Steuern und Abgaben haben nun mal nichts mit erst/zweit/inlands/auslands/was-auch-immer Wohnsitz zu tun, sondern nur mit so banalen Dingen wie Miet/besitzverhältnissen oder der blossen physischen Präsenz.
4. usw
5. Es ist der 14 juli und wir haben heute frei
6. Hab ich was vergessen?
-
Aperdurus
- Beiträge: 1525
- Registriert: Mittwoch 8. Februar 2006, 08:49
- Wohnort: südlich Lyon
- Kontaktdaten:
Salut,
man leistet sich sonst gern unnötig Teures, wenn man nur dabei spart
Ich gebe Heinblöd recht: warum nicht mal mit Freude für die herrlichen Möglichkeiten bezahlen, die das andere Land bietet.
Übrigens kann man versuchen - mir sind auch entsprechende Fälle bekannt - wenigstens die "taxe d'habitation" ermäßigt zu bekommen. Das Argument, daß man Kanalisation, Müllabfuhr etc. weniger belastet, wenn man nur einige Wochen im Jahr das Haus bewohnt, zieht manchmal.
Versuch kostet und schadet auch nichts. Man könnte auch vorschlagen, die Hälfte des eingesparten Betrags dem Kindergarten zu spenden!
Gruß aus der Drôme
Aperdurus
man leistet sich sonst gern unnötig Teures, wenn man nur dabei spart Ich gebe Heinblöd recht: warum nicht mal mit Freude für die herrlichen Möglichkeiten bezahlen, die das andere Land bietet.
Übrigens kann man versuchen - mir sind auch entsprechende Fälle bekannt - wenigstens die "taxe d'habitation" ermäßigt zu bekommen. Das Argument, daß man Kanalisation, Müllabfuhr etc. weniger belastet, wenn man nur einige Wochen im Jahr das Haus bewohnt, zieht manchmal.
Versuch kostet und schadet auch nichts. Man könnte auch vorschlagen, die Hälfte des eingesparten Betrags dem Kindergarten zu spenden!
Gruß aus der Drôme
Aperdurus